Наверх
Войти на сайт
Регистрация на сайте
Зарегистрироваться
На сайте недоступна
регистрация через Google

Karl_de_Cori, 42 - 2 ноября 2006 04:35

Отредактировано:21.09.08 01:04
[B]Атеисты не верят, но тоже в Бога[/B]

Мораль - это механизм регуляции взаимотношения индивидуума в социуме. НО и социум определяет и изменяет догмы морали - это в бездуховном не религиозном обществе.
Примером может служить наша страна, и примером отличным. Мы просуществовали с православной маралью не один век и она оставалась незыблемой для многих поколений, Совдеп нам навязал комунистическую мораль тоталитарного общества, которая менялась на всем своем протяжении. С этого и началось отделение религии и морали. Хотя сама по себе Религия (Религию попрашу не путать с языческими системами верований, ибо они направлены совсем на другое - на регуляцию отношения индивидуума с природой, ибо на тот период социума вообще не было) уже является Нравственным законом для социума, и призвана свести на НЕТ вляние стадного, неблагодарного, большинства на изменение этого самого нравственного закона. Она явлалась и должна являться тем самым стержнем независимым от строя, времени и прочих условий, который будет держать систему в первоначальном состоянии.

Мораль с отрывом от религии - превращается в аморальное верование большинства, который будет меняться по принципу выгодности для большинства, не защищая интересы индивидуума. Это лишь поддтверждает, что Нравственный закон может существовать лишь в религии... Большинство всегда будет безнравственно, и будет сремиться к послаблению Нравственного закона или его полнейшей отмене. Чему примеров валом.

Почему именно Религия? Вера как таковая, формировалась на протяжении многих веков и выкристолизовывалась... Она формировалась вокруг себя расширяющийся круг мыслителей и философоф, которые осознавали всю ее ценность, тем самым убеждая большинство в обоснованности наличия этой самой Религии. Т.е. они негласным своим присутвием ставили себя в лидеры этой самой толпы, она (толпа) не осознавая, но подчиняясь более умным (тоже сила) доверяла им выбор в своем пути.

Тут может возникнуть резонный вопрос: "Институт церкви манипулирует очень многим и является, возможно, одним из орудиев того безнравственного большинства?" Да, но это лишь есть подтверждение что большинство безнравственно, что оно даже легко может исказить нравственный закон Религии для своей выгоды. Но в самом вопросе закралась ошибка воспринятия той же Религии. Институт церкви должен носить функцию советника в спорных вопросах этичности поведения... Давать разъяснения в понимании Нравственного закона религии... и выполнять наставническую деятельность. Но так как Духовенство тоже завязанно на людях, то и надо смотреть на них как на людей, а не приближенных к Богу, и далеко совсем не обладающим сакральным знанием.

Так же тут суть ошибки в восприятии Бога. Потому что применять к Богу свой антропогенное сознание с личностным восприятием - есть Ересь. Ибо мы тогда творим Бога по своему образу и подобию, а не он нас, это и есть суть Шизофренного Бога. Бог - это абстрактная величина для нашего сознания, и требующая для себя абстрактных понятий, таких как Нравственность, Вера, Закон, Бытие (Универсум). Пытаясь завязать туже Веру и Религию с Церковью мы лишь опять же возвращаемся на тот же шизофреный круг творения Бога по своему подобию или попытки отказаться от тяжелого в исполнении Нравственного закона милосердия и всепонимания.


Самым ранним сформулированным Нравственным законом явились Восемь Шагов Будды:

Мудрость
1-й шаг: правильное понимание
2-й шаг: правильное стремление

Добродетель
3-й шаг: правильная мысль
4-й шаг: правильная речь
5-й шаг: правильное действие

Концентрация
6-й шаг: правильный образ жизни
7-й шаг: правильные усилия
8-й шаг: правильная концентрация

Для обычного человека достаточно стремление к первым пяти, суть их такая же как и в основных Религиях: Христианстве и Мусульманстве. Пояснение каждого шага я выложу лишь ссылкой, из-за недостатка места в посте, и из-за нежелания нагромождать пост ненужной информацией для кого-то.

®

Link: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C
Добавить комментарий Комментарии: 46
Karl_de_Cori
Karl_de_Cori , 42 года2 ноября 2006 05:42
"Но рабам надо не Слово, не Истина – им нужен [B]ИДОЛ[/B]. Рабы не могут понимать, думать, мечтать… Рабы могут поклоняться, исполнять приказания хозяева, и бояться наказания…"

Ну что могу сказать... в этих строчках вся СУТЬ... Имеено тут коренится безнравственность... именно в рабстве духа.
Karl_de_Cori
Karl_de_Cori , 42 года2 ноября 2006 05:29
Ну почему же... логикой это тоже объять можно... Это больше похожена закон стаи, т.е. то что ее двигает для захвата добычи, расширения ареала, облегчения условий нахождения пищи - это благо. Внутри стаи члены, так же не имеют право жрать, убивать сородичей (это сокращает численность стаи, т.е. уменьшает ее внешнюю агресивность => аморально), но имеют право оспаривать место лидеров, выбирать и отбивать самок, унижать или принижать в статусе других членов стаи. Т.е. если рассматривать вопрос более глобально и приминимо к человеку - то это общинный строй и языческие божки, у них тот же принцип формирования морали, что и у животной стаи.
Современное общество по большей части именно такое.
Руслан
Руслан , 46 лет2 ноября 2006 05:22
Читать с низу. Цитаты из открытого дневника. Где *** пропуски коментов, которые не имеют отношения к даной теме.
"
София
возраст 21
Украина
Харьков 01.11.06 23:20 |
Рус - все ли хотят из себя это выдавливать. Знаешь у нас в подъезде живет мужичок = очень говорливый, деятельный, в общем жизнь подъезда без него никак не обходится. Кто, что привозит, кто куда идет - ну все ему интересно. Очень обстоятельно все выспрашивает, а в итоге, после долгих объяснений он так задумывается и выдает одно и то же "А зачем?" Ну что ты после всего ему скажешь? Иногда сама задумываешься, действительно "А зачем?" А насчет "носить в себе бога" это я в контексте зарождающей религии сказала. Ведь все поначалу было на заповедях - доносили слова божие через человека. Это потом оно обросло поклонением, ритуалами, различными атрибутами. Я с тобой совершенно согласно - все человек вытянул из себя и бога, и дьявола. И попытался разделить - белое к белому, черное к черному. Только не бывает так. Я тоже верю в человека. Даже не столько в его интелект, разум, сколько в силу его духа.

*******

******
Руслан
возраст 29
Украина
Ровно 01.11.06 11:50 | редактировать | удалить |
Софи. Человек должен по капле выдавливать из себя раба, как говорил еще Чехов. И эту жадность, глупость невежество надо выдавливать. Только свято место пусто не бывает, поэтому жадность выдавливать надо щедростью, глумость - мудростью, невежество - знаниями... Не оставлять пустоту в душе.
А бога в себе не надо носить. надо быть Человеком.

София
возраст 21
Украина
Харьков 01.11.06 11:40 |
*******
Рус - Значит ли это, что из раба не будет человека? бог умер ради людей, но он опять вернулся к ним со всеми их страстями и слабостями. И вся прекрасная идея - носить бога в себе была искажена человеческой жадностью, глупость и невежеством.

Руслан
возраст 29
Украина
Ровно 01.11.06 11:15 | редактировать | удалить |
Софи, привет.
"Бог, умерший на кресте позорной смертью раба" ??? Да. Он умер позорной смертью раба. А рабы по-другому и не умеют убивать. Они не могут подняться с колен, потому стараются опустить на колени тех, кто осмелился встать на ноги. Они ползают в грязи и увидев, что кто-то летает, бросают в него камни, чтобы сбить его к себе в грязь.
Умер, что бы убить в Человеке раба - раба низменных страстей, раба жажды власти, жажды крови, жажды богатства. Чтобы утолить эту жажду. Дать вволю напиться своей крови.
Но людям надо не Слово, не Истина – им надо идол. Рабы не могут понимать, думать, мечтать… Рабы могут поклоняться, исполнять приказания хозяева, и бояться наказания…
"
Руслан
Руслан , 46 лет2 ноября 2006 05:17
Карл - это не я. на это меня натолкнули как ни странно (хотя что тут странного в абсурдном мире) Камю, Сартр, Хайдеггер - тоесть атеистическая ветвь экзистенциализма. Отрицая Бога, они вели к нему. А завершающим ударом - было твое "Большинство всегда будет безнравственно". Парадоксальность и абсурдность этого ведет к тому - что есть СИЛА складывающая, заставляющая эту безнравсвенность каждого индивидуума (большинства из индивидуумов) - в некий моральный закон. И это не математика где минус на минус - дает плюс. Формальной логике это тоже неподвласно. И не понять нам этого. Это просто надо принимать, как делает большинство. Но... Я хочу понять...
Karl_de_Cori
Karl_de_Cori , 42 года2 ноября 2006 05:09
Рус, нового ничего не надо... Это уже есть... надо научиться это пользовать.

" абсурдном мире лишь Мораль, выраженная религией может убрать чувство абсурдности. А абсурд в том, что безнравственность большинства создает МОРАЛь и нравственные законы. Уже это подводит к существованию некого Нравственного закона, Нравственных аксиом, которые не нуждаются в доказательствах и выраженны (пусть в разных формах) во всех религиях."

Рус, ты молодец, ты уловил то, что я никак не мог там выразить или сформулировать. Я просто не мог никак ухвотить хвост этой мысли у себя ;)))
Руслан
Руслан , 46 лет2 ноября 2006 05:00
"Нравственный закон может существовать лишь в религии... Большинство всегда будет безнравственно, и будет сремиться к послаблению Нравственного закона или его полнейшей отмене." - Добавлю - для этого и существует МОРАЛЬ. В абсурдном мире лишь Мораль, выраженная религией может убрать чувство абсурдности. А абсурд в том, что безнравственность большинства создает МОРАЛь и нравственные законы. Уже это подводит к существованию некого Нравственного закона, Нравственных аксиом, которые не нуждаются в доказательствах и выраженны (пусть в разных формах) во всех религиях. Ты правильно заметил - именно РЕЛИГИЯХ, а не языческих культах.
НО... Все-таки мы, наща цивилизация стоит лишь в начале пути (я надеюсь на это, несмотря на все декаденские заявления об упадке нарвственности). Пути, который ведет от животного к ... Богу.
Нет упадка нравственности. На переломных этапах становления НОВОГО общества, НОВОЙ религии - всегда была эпоха развратности нравов. И только в смуту рождаются пророки.
Я не пророк и не Мессия, что бы сформулировать какие-то новые-старые заповеди.
Но то, что некоторые мыслящие люди начали видеть однонаправленный ВЕКТОР всех мировых религий, несмотря на их кажуещееся разнообразие. Именно ВЕКТОР - не линию, не круг, не параболу. Потому, что ВЕКТОР - это движение.
Мы используем файлы cookies для улучшения навигации пользователей и сбора сведений о посещаемости сайта. Работая с этим сайтом, вы даете согласие на использование cookies.